martinis09 (martinis09) wrote,
martinis09
martinis09

Правда о Голодоморе. Часть II


Правда о Голодоморе. Часть II 

 

У нас была настоящая конкуренция на рынках Европы по зерну, и, кстати, как показывают факты, сталинское руководство очень умело пользовалось ситуацией – сумело пробить соответствующие квоты, хотя потом отказалось от продажи зерна в большом количестве, так как оно продавалось по низким ценам и не давало той прибыли, на которую оно рассчитывало. Не знаю, что касается того, топили баржи с продовольствием в США или нет, но склады с продовольствием уничтожали, такие случаи были.

.

Максим [01.12 21:04]

Добрый день !

Пыталась ли собственно украинская политическая власть (руководство УССР) в то время как-то противодействовать голоду и центральным властям?

 

Я глубоко убежден в том, что украинское руководство в гораздо большей степени, чем центральное руководство страны несет ответственность за масштабы трагедии, за те ужасы голода, которые были. Потому что украинское руководство постоянно давало противоречивую информацию в центр. Я приведу несколько фактов: 26 апреля 1932 Косиор (первый секретарь совета компартии Украины) пишет Сталину: "Всякие разговоры о голоде на Украине надо категорически отбросить". Сталин ему пишет в этот же день: "Товарищ, Косиор, прочтите приложенные материалы. Если судить по материалам, то, похоже, в некоторых пунктах УССР Советская Власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели это так плохо обстоят дела в деревне на Украине?".

 

Есть еще один интересный факт: вы знаете, кто первым официально признал факт голода на Украине? Это был Сталин. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: "Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода". Ситуация была интересная: на Украину приехал Буденный Семен Михайлович (всем нам известный персонаж, герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях). У нас есть документы из президентского архива (это новые документы, сейчас их рассекретили, на эту тему в Москве была организована соответствующая выставка); 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее: "Ваша беда в том, что власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба". Он пишет: "Буденный говорит всем, что в течение двух лет местное руководство обманывало ЦК ВКПб, давало сведения о высокой урожайности, самим Харьковым (тогда этот город был столицей Украины) доводились до районов нереальные планы". Причем, он призывал буквально к тому, чтобы поубивать всех этих руководителей Украины, которые все это делают. Потом Косиор жаловался Кагановичу в письме от 30 июня: "Если Буденный и другие благодетели будут натравливать на нас колхозников и местные организации Украины, тогда не придется говорить о выполнении плана этого года".

Голод начался, развернулась эта трагедия (это произошло как раз в начале 1933 года, весной уже начался смертный голод). А власть Украины не сразу признала, что произошла такая страшная трагедия. Не сразу, а только после того, как Хатаевич (которого Сталин прислал в октябре 1932 года на Украину своим эмиссаром, в конце января он стал первым секретарем Днепропетровского обкома Партии) первым написал Сталину 12 марта 1933 года: "Я буквально завален ежедневными материалами и сообщениями о случаях голодных смертей, опуханиях и заболеваниях от голода. Последние дни все чаще поступают сообщения о трупоедстве и людоедстве". Дальше он срочно просит оказать продовольственную помощь. Через 3 дня Косиор пишет Сталину письмо, где признает факт тяжелого продовольственного положения, а дальше сообщает следующее: "Имеющиеся у нас сведения от обкомов о размерах голодовок крайне противоречивы. Днепропетровск (то есть Хатаевич) слишком уж афиширует и выпячивает свое тяжелое положение". Дальше он пишет о том, что голод наступил, так как люди плохо работали и растащили общественное питание. И, казалось бы, ему надо бить во все колокола и просить помощи, а он пишет: "Нам помощь понадобится не менее 2-х миллионов пудов в начале сева, а сейчас надо дать 300 тысяч только киевской области".

Речь идет о том, что руководство Украины, а это был первый секретарь, ответственный за все, что происходило там, до последнего пыталось говорить о том, что на Украине не все так плохо. Когда центру стали известны масштабы голодной трагедии на Украине, то пошла реакция, пошли продовольственные ссуды. Кто просил об этом сначала? Не руководство Украины, а посланный Сталиным Хатаевич писал ему об этом.

 

Читатели должны знать эти вещи, что руководство Украины несет очень большую ответственность за то, что там произошло, хотя, конечно, главную ответственность за это несет сталинский режим и Сталин лично, который проводил политику форсированной коллективизации со всеми негативными последствиями, но ответственность руководства Украины за эту трагедию очевидна.

 

Александр [02.12 05:53]

Уважаемый Виктор Викторович, Очень много появилось численных вариаций погибших от Большого Голода 1932-1934 гг. В игре на этом, очевидно строятся теории-против кого конкретно бала направлена политика коллективизации, в первую очередь.

Ирина [01.12 20:25]

Мне 39 лет,в детстве моя бабушка рассказывала мне как проживая под г.Омском испытывали страшный голод,как за горсть взятого зерна,людей могли посадить и больше родные ни когда не могли с ними связаться.Очень хочеться узнать(это не дает мне покоя, много лет)для чего это было нужно? Недальновидность, жестокость или продуманный план для уничтожения селянства?

 

Если говорить серьезно на эту тему, то она не была направлена против кого-то. Здесь можно привести бессмертные слова посла России на Украине Виктора Степановича Черномырдина, ставшие афоризмом: "Хотели как лучше, а получилось - как всегда". Ведь коллективизацию начинали не для того, чтобы разрушить сельское хозяйство и организовать голод, наоборот, для того, чтобы поднять хозяйство, сделать его высокотоварным, производительным. Как только началась коллективизация - началось строительство тракторных заводов, в том числе "Харьковского тракторного завода" на Украине, ДнепроГЭСа. Планировалось, что колхозы будут лучше, чем единоличные хозяйства. Конечно, коллективизация направлялась против так называемого "кулака", против "частника". И считалось, что доля таких "частников" составляет около 5 процентов населения, если его изъять, то таким образом будет создана хорошая обстановка для создания крупного производства. Но по факту, а не по замыслу, коллективизация была направлена против крестьянства. За счет крестьянства осуществлялась эта варварская индустриализация, ценой страшной выкачки ресурсов, обнищания, голода. Коллективизация нанесла страшный удар по крестьянству прежде всего, по сельскому хозяйству Советского Союза.

 

Владимир [02.12 15:25]

Добрый день.

Скажите, по статистике поставок зерна за рубеж в период 1928-39 годов прошлого века просматривается значительное увеличение поставок зерна именно в 1931-33 годах или нет.

 

Да, конечно просматривается. В этом и была вся суть, колхозы создавали именно для этих целей, чтобы повысить товарность зернового производства и начать массовый экспорт зерна за границу. Ведь мы зерно не вывозили до начала коллективизации, потому что не было таких глобальных целей. А здесь началась форсированная коллективизация, и экспорт хлеба составил в общей сложности, по разным данным, не менее 10 миллионов тонн зерна. Это за 1929-1932 годы, то есть из урожая за три-четыре года из России было вывезено от 10 до 13 миллионов тонн зерна. Много это или мало? Я вам скажу так, первый самый страшный голод у нас в России был еще при Александре III в 1881-82 годах, и само слово "царь-голод" появилось именно тогда. Так вот он начался в условиях засухи, но он стал результатом индустриализации и наращивания хлебного экспорта, тогда построили железные дороги, чтобы вывозить хлеб за границу. Россия превратилась в главного экспортера зерна, и министр финансов Вышнеградский даже придумал такую формулу: "Не доедим, но вывезем". Все подчистую вывозилось. И поэтому тогда, за 4 года с 1887 по 1891 вывезли где-то 10 миллионов тонн, представляете? И когда произошла засуха, неурожай, то никаких запасов у крестьян не осталось, потому что распахали все что можно, у нас даже не было элеваторов, так как они были не нужны, все сразу грузили на баржи, в поезда и гнали прямиком за границу, потому что от этого была большая выгода. И вот, пожалуйста, засуха, недород, запасов нет – наступил голод. Вот этот голодный экспорт был придуман , конечно, не большевиками, он был придуман еще до революции, но в период коллективизации он усугубил ситуацию.

 

Кстати, именно необходимость выполнения экспортных заданий предопределила жесткость власти по изъятию продовольствия, по изъятию хлеба в зерновых районах, и если мы посмотрим, откуда больше всего брали зерна в 1930-1931-32 годах, то окажется, что 70 процентов всего экспорта зерновых, пшеницы, прежде всего элитной, приходилось на два региона – на Украину и Северный Кавказ, и дальше – Нижняя Волга или ЦЧО, то есть как раз эти районы и оказались больше всего поражены голодом, потому что именно из этих районов любой ценой выкачивались зерновые ресурсы. Здесь нужно иметь ввиду, что когда стали ясны масштабы трагедии, то Сталин поступил также, как поступил Александр III. Когда стало ясно, что в стране голод, то был дан указ о прекращении экспорта зерна царской Россией. В апреле 1933 года Политбюро приняло решение о прекращении хлебного экспорта из Советского Союза, поэтому в 1933 году из России было вывезено в 5 раз меньше зерна, чем в 1932 году (в 1933 году вывезли 350 тысяч тонн, а в 1932 вывезли около 2 миллионов тонн).

 

Связь голода и хлебного экспорта, коллективизации и индустриализации абсолютно очевидна.

 

Дмитрий Иванов [01.12 21:25]

Уважаемый Виктор Кондрашин,

От властей Украины очень часто можно услышать о том, что Сталин приказывал вывозить весь урожай зерна из Украины, и продавал его на Запад. Будьте любезны, расскажите какие конкретно страны покупали это зерно, и случайно не знали ли они о сложившейся ситуации с голодом?

Спасибо.

 

Сейчас у нас разрабатывается эта тема, Федеральным архивным агентством готовится к изданию сборник документов "Голод в СССР". Кстати, одним из аспектов, который является недостаточно изученным у нас в историографии - кто, как и сколько конкретно покупал наше зерно в условиях голодной трагедии, мы публикуем эти документы и они частично уже известны. Здесь надо отметить такой интересный факт - именно заказы Советского Союза в Европе реанимировали ее кризисную экономику, то есть за счет заказов, которые Советский Союз разместил в Западной Европе, там начали работать заводы и экономический кризис закончился. Особенно это касалось Италии, Германии, куда мы вывозили зерно. Причем, Сталин давал директивы нашим дипломатам, чтобы они вели переговоры с Муссолини в Италии в таком ключе – если Италия нам не предоставляет квоту по зерну, то мы сворачиваем свои заказы, и итальянская промышленность из-за этого остановится. Здесь было такое взаимовыгодное сотрудничество. Зачем мы делали этот хлебный экспорт? Чтобы получить у них валюту, а потом на эту валюту покупать у них станки и оборудование, то есть загрузить их промышленность. И какие страны это все получали? Европейские, которые традиционно закупали наше зерно – это Германия, Италия, это Прибалтийские страны.

 

В Европе о масштабах трагедии хорошо было известно. Всевозможные общественные организации (особенно белогвардейские и антисоветские) кричали о том, что в России коммунисты устроили голод. Польские историки, например, опубликовали великолепный сборник документов "Донесения польских дипломатов о голоде на Украине", этот вопрос рассматривал польский сейм, все прекрасно знали о том, что у нас умирают люди, что у нас голод, тем не менее они покупали наше зерно, жрали и не подавились, потому что это было выгодно, это была большая политика на уровне официальных государств и правительств.

 

Более того, была интересная ситуация с Германией, там шла политическая борьба, в 1932 году состоялись эти знаменитые выборы, на которых победил Гитлер. Так вот нацисты шли на выборы с антисоветскими лозунгами, они в открытую везде говорили, что в Советском Союзе голод. От немцев Поволжья в Германии получали письма о том, что голодают наши немецкие колхозники, эти письма развешивались по всей Германии. Все обо всем знали. Но официальные власти договоры с нами не разрывали, а наоборот, их осуществляли, было взаимовыгодное сотрудничество.

 

В этом смысле то, что сейчас происходит в Европе и США по поводу трагедии, в общем-то, не очень красиво. Они тоже все несут ответственность за то, что эта трагедия случилась, потому что никто, ни один официальный политик крупного ранга западной Европы и Америки не возмутился по поводу того, что они закупают зерно на крови и костях русских и украинских крестьян. Этого не произошло, поэтому, конечно, то, что сейчас Западная Европа (не вся, но некоторые страны) и Америка вот так поддерживают украинское руководство в этом вопросе, вызывает, честно говоря, удивление.

Данная позиция абсолютно не дальновидна и очень уязвима в историческом плане. Мы сейчас конкретно, внимательно изучаем эту проблему, чтобы в сборнике документов указать те страны, которые получали наше зерно, покупали наши продукты, где были размещены наши заказы. Такая работа сейчас проводится.

 

Дмитрий [01.12 22:27]

Было ли как-нибудь специально организовано сдерживание

информации о голоде? Ходили ли, например, слухи в Киеве,

что деревни вымирают под корень? А в Москве?

Юрий [02.12 04:16]

Что сделала власть в те годы (воззвания к мировой общественности, просьбы о гуманитарной помощи и т.д.) или действительно было замалчивание и недопущении информации о ситуации. Знакомы ли Вам факты сознательного отказа от помощи и о недопущении миграции из зон вымирания? Насколько уменьшился количественный и сословный состав населения. Был ли соответствующий голод на сопредельных государствах, на территориях населенными преимущественно украинцами?

 

Когда наши украинские коллеги размещают фотографии голодающих (на Украине очень много этих фотографий), то мы их постоянно ловим на том, что они размещают на своих сайтах и выставках фотографии голодных людей 1921-1922 годов, причем в Поволжье. И таких фактов я могу привести несколько.

 

Что касается голода 1932-1933 годов, то голод был официально запрещен, то есть никто ни на каком уровне не признавал фактов голода. Более того, когда Сталин узнал о том, что иностранные журналисты побывали на Кубани и потом написали о голоде, он издал официальное распоряжение, кстати, это распоряжение опубликовано в третьем томе многотомного издания "Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание". Было принято официальное решение о запрещении иностранным журналистам посещать эти зоны бедствия во время голода. Была развернута циничная пропагандистская компания о том, что у нас голода нет, в ответ на то, что происходило в Германии, где фашисты пользовались информацией о голоде и таким образом боролись против своих оппонентов на выборах и в дальнейшем.

 

Мы сейчас опубликовали документы в третьем томе о том, как была развернута пропагандистская компания, что в ответ были письма крестьян-колхозников, как они хорошо живут, что они не голодают. Более того, на уровне районных организаций тоже запрещалось говорить об этом, тех, кто вел подобные разговоры, привлекали к ответственности, я в своей книге написал об этом. Официально о голоде было запрещено говорить.

 

И когда сейчас критикуют власть (и я, в том числе, в своей книге, за эту ее циничную позицию), мы даем объяснение такой ситуации: признание факта голода означало бы признание краха всей политики Сталина в условиях реально сложной международной ситуации. На Востоке назревала война, японцы захватили Манчжурию, в Монголии начался мятеж, в Польше была непростая ситуация. Если бы вы почитали переписку Сталина с Молотовым, Кагановичем и другие документы, то могли бы увидеть, что руководство страны было очень озабочено сохранением нормального имиджа Советского Союза как динамично развивающейся страны, поэтому факт голода был скрыт. Более того, сюда приглашали журналистов, писателей (таких как Бернард Шоу), которые возвращаясь на Запад, говорили, что никакого голода нет, что все в Советском Союзе прекрасно. Это была циничная пропаганда. По моему мнению, это являлось показателем сталинского режима, тогда была другая власть, нежели при Ленине. Сталин,мог бы признать факты продовольственных трудностей и свалить вину на "кулаков", обратиться за помощью к международному пролетариату, к рабочим, сказать, что у нас крестьяне попали под агитацию "кулаков", у нас есть трудности, окажите нам помощь, дети умирают от голода. Этого сделано не было, и в этом, я считаю, цинизм сталинизма. В том, что ошибки не признавались, скрывались, а расплачивались за это абсолютно простые люди, которые не виноваты в этой трагедии.

 

Дмитрий [01.12 23:32]

Как известно, в дореволюционной России голод случался чуть ли не раз в 8-13 лет. В СССР последнее подобное несчастье было зафиксировано в 1946-47гг. Что позволило стабилизировать ситуацию на последующие полвека?

 

Дело в том, что сборник документов, касающихся этого голода, мы берем в хронологические рамки с 1929 по 1934 годы. На самом деле ситуация была очень сложная и дальше. Например, 1936-37 годы были урожайными, а другие годы были очень неурожайными, и у нас накануне войны была тяжелая ситуация, и во время войны был голод, и после войны (в 1946-47 годах) люди голодали. Но, конечно, такой трагедии уже не было, потому что эта трагедия была результатом форсированной коллективизации и развала сельского хозяйства. И когда стали ясны масштабы этого развала (а они стали понятны власти в конце 1932 года), 1933-34 годы стали временем, как писали раньше историки, организационно-хозяйственного укрепления колхозов.

 

Как вышли из кризиса? Во-первых, навели очень жесткий порядок с помощью создания чрезвычайных органов в деревне, так называемых политотделов, которые подчинялись ЦК партии, а не местным властям. Потому что в конце 1932 года Сталину было уже ясно, что местные власти не оправдали его доверия, они любой ценой выполняли то, что требовало вышестоящее начальство, буквально по трупам шли, а потом сваливали все на центр. Поэтому Сталин уже в 1933 году действовал по-другому. Он создал чрезвычайные органы, он стал управлять страной с помощью ОГПУ (потом НКВД), был создан специальный комитет резервов, все продовольствие было поставлено под контроль, ОГПУ охраняли эти склады, мельницы были поставлены под контроль. В деревне политотделы имели чрезвычайные права, там был заместитель директора по ОГПУ, который имел право посадить любого человека, который плохо работает в колхозе. Стало ясно, почему еще такой результат – из-за того, что нет заинтересованности колхозников в колхозном труде,поэтому было массовое воровство 1932 году, так называемый саботаж, когда люди не хотели работать за гроши. Поэтому в 1933 году принимаются меры, связанные со стимулированием колхозного производства. Прежняя система планирования хлебозаготовок отменяется, вводится налог, как при НЭПе, заранее становится ясным, какой будет налог на урожай, в 1935 году принимается специальный устав сельскохозяйственной артели, по которому колхозники официально получают право иметь личное подсобное хозяйство.

 

И вся последующая история советской деревни – это существование крестьян за счет своего приусадебного хозяйства. Далее началась механизация сельского хозяйства, были учтены все просчеты. Хотя все равно уровень жизни в деревне был очень и очень низкий, и по-прежнему Советский Союз развивался за счет села, закупочные цены были самые низкие, не соответствующие тому вкладу, который вносила деревня в общую экономику. Был комплекс мер, но все равно сельское хозяйство оставалось очень отсталым и в конце концов вообще развалилось, когда стали уже продовольствие завозить, потом в деревню стали вбухивать огромные деньги.

 

Почему у нас больше не было такого массового голода? Во-первых, уровень технического обеспечения позволил получать более стабильный урожай, во-вторых, проблема решалась за счет закупки продовольствия за рубежом. В 1972 году у нас мог быть голод, сопоставимый с предыдущими, но к тому времени был уже накоплен резерв, мы продавали нефть, у нас был ресурс, на который мы покупали продовольствие, зерно, ресурс для животноводства, иными словами, система стабилизировалась. Но в долговременной основе сельское хозяйство все равно было неэффективным, оно так и не решило главную свою задачу – обеспечение страны необходимым количеством и качеством продовольственных товаров...

... продолжение в  http://martinis09.livejournal.com/78135.html#cutid1


.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments