?

Log in

No account? Create an account
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.< Mohandas Ghandhi
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
«Высокий Коммунитаризм, как Русская Идея». FAQ 
22nd-Sep-2011 01:26 am
«Высокий Коммунитаризм, как Русская Идея». FAQ
 
Начал получать отзывы на книгу, за что я искренне благодарен читателям, которых считаю своими друзьями. В некоторых из них вопросы повторились, поэтому решил ответить открытым письмом.

В качестве наиболее полного примера, привожу следующее письмо (с разрешения его автора):
 

Уважаемый Кирилл Евгеньевич!
 
Я прочитал Вашу книгу с пользой для себя,  и по взаимной договоренности хочу по прочтении поделиться «своими» тонкими моментами.
 
Будем считать меня типовым читателем – читал я недели 2 с рваными перерывами.
 
О части проблем имел какое-то представление – и с некоторыми текстами знаком (о ротшильдах и рокфеллерах, например).
 
Сразу оговорюсь, что буду говорить не о Вашем тексте, а о том образе, который у меня сложился и остался о Книге вообще и Высоком Коммунитаризме в частности  (если в тексте совсем не так, то либо Вы, либо я недорабатываем, что поправимо).
 
Итак, что зацепило:
 
1. «Свобода, равенство, братство» даже в неискаженном виде к неЕвроРоссии плохо подходит – давно известно «Православие, Самодержавие, Народность» - последняя актуальная реализация – в СССР («Крестианство, Нашедержавие, ОбщеЖитие» или в евроверсии – «Ответственность, уравниловка, товарищество»)
 
2. Коммунитаризм – евро-социалистический проект по изготовлению «сообщества сообществ» из индивидов. Для России он непригоден – слишком мало индивидов – или будем сначала проваривать кости постсоветского скелета, чтоб в бульоне всплыли жирные пятна «сообществ»?
 
3. Высокий Коммунитаризм (ВК) – это социальный проект с идеологическим стержнем европейской социал-демократии шведского типа. Уже звучало в перестройку – «больше социализма!». Социальный проект на идее «свобода, равенство, братство» в Европе обречен вместе с классическими идеалами Просвещения, почему он может возродиться в России непонятно. Или мы станем мировой топкой коммунитаризма?
 
4. ВК – это постПросвещение или постМодерн? Если не «наше» и «мое», а «свое», тогда что же такое «чужое»?
 
5. ВК – преодоление ужасов финкапитализма (неолиберализма) через его облагораживание? Пошалили «родшильды/рокфеллеры» и возвратятся блудные сыны к «высокому/вечному»?
 
6. ВК – проект формационного порядка по жесткой схеме истмата: капитализм заменен на неолиберализм, капитал – на финансы, буржуа – на ТНК, пролетариат – на сурковский средний класс. В таком случае ВК – ньюсоциализм, а что же тогда такое «нью коммунизм»?
 
7. Косвенное свидетельство по п.6 – не нашел в тексте о желаемом национальном и государственном устройстве.
 
8. В Книге меня сильно сбила вторая дополнительная часть с «конспирологическими» материалами – по ее прочтению о первой основной остались смутные «обрывки» (см. пп.1-7).
 
9. Книга построена на явном финансовом перекосе ВК. Из приведенной «конспирологии» следует, что деньги – сила испортившая мир модерна. ВК предполагает, что силу денег можно направить на исправление мира в постмодерне. Чем это подтвердить? Я не увидел. Современные деньги (финансы) – не сила, а лишь воплощение (инструмент) тех мрачных сил, что гонят мир от земного рая («коммунизм»?) к земному аду («1984»?). Для них я не нахожу веских причин отдавать (или портить) «свой» испробованный денежный инструмент в угоду другим «хорошим силам».
 
10. Деньги с «демереджем»  давно на руках у подавляющего большинства людей – их «старые деньги» неумолимо пожирает инфляция и денежные реформы. В любом рфбанке проценты на стандартные вклады отстают от инфляции (то с чем встречался). Не вижу причин «банкирам» становиться вровень с «плебсом» ради какого-то «равенства» из французской формулы позапрошлого века. Не увидел механизмов «сообщества сообществ» по принуждению «банкиров» к «своей» справедливости.
 
11. «Банкиры» затратили в прошлом уйму времени и сил, что бы достигнут «чужого нам» настоящего, и тоже планируют «свое» будущее. Почему теперь они согласятся ломать «свою» справедливость? Как ВК учитывает этот факт?
 
12. Я не понял связь ВК  с Русской Идеей. Идею (может и искаженно) понял, а в чем «Русскость» - нет.
 
13. Исходя из возникших у меня представлений о ВК, риск перехода к «новой финэкономике» оцениваю как незначительный. Ввиду предельно малой вероятности осуществления перехода (пока) можно не оценивать и  возможные ущербы (или выигрыши). «Ноль вероятности» обнуляет количественно и риск.
 

 В любом случае я искренне благодарен Вам за постановку вопроса о будущем России и Мира.
 Таких смелых людей, как Вы, очень мало, а без них всем никак не обойтись.
 Вы открыто начали трудный разговор о справедливости, свободе и ответственности Разнообразия будущего.
 Готовых рецептов нет. Будем искать. Надеюсь вместе.
 
 С уважением,
 Гражданкин Александр Иванович
 к.т.н., зав. отделом количественной оценки риска
 Научно-технического центра исследований проблем промышленной безопасности
 
 
Составил следующий ответ, надеюсь, что он будет интересным и тому, кто тоже «хотел узнать, но постеснялся спросить:
 
Спасибо, Александр Иванович.
 
По пунктам:
 
1. В тексте «Свобода, равенство, братство» обыгрывается неоднократно, в том  числе как «Духовность, Государство, Народовластие» которое «необходимо дополнить его всечеловеческим «вера — надежда — любовь». Где духовность является отражением Веры, государство — символом Надежды, а народовластие всвоей основе говорит о Любви к ближнему» (стр.59).
 
«Православие, Самодержавие, Народность» - отлично, но в нашей стране есть мусульмане и буддисты, кроме того, «Бог должен быть в сердце», а религия отделена от государства. При этом сам проект идеологии Высокого Коммунитаризма носит достаточно универсальный характер и является альтернативой либеральному проекту - в т.ч. в Латинской Америке, Ближнем и Среднем Востоке и т.д. Универсальность в следовании своим обычаям и традициям.
 
«Самодержавие» не обсуждается хотя бы потому, что кандидатуры на «помазанника божьего» нет и не предвидится. Кроме того, зависимость от одного персонажа нас подводила уже неоднократно. Говорить о восстановлении самодержавия странно, а об Империи Духа - абсолютно правомерно. Политтеория ВК не трогает конкретные религии, но говорит о практической форме установления справедливого общества. Между тем, как показывают нижеследующие вопросы, философскую часть Вы как раз и опустили, взявшись сразу за фактологию. 
 
2. Поставьте вместо слова «коммунитарность» (термина введенного русским философом Бердяевым)  слово «общинность» или «соборность» и все встанет на свои места.
 
+ «Понимая «коммюнотарность» как общинность, Бердяев говорит о недопустимости его смешения с понятием «коллективизм», придавая второму термину признаки «принудительной эгалитарности». «Коммюнотарность и соборность всегда признают ценность личности и свободу. Коммюнотарность есть духовное на чало людей, общность и братство в отношениях людей, и она совсем не означает какой-то реальности, стоящей над людьми и ими командующей. Коммюнотарность оставляет совесть иоценку в глубине человеческой личности. Совесть одновременно может быть личной и коммюнотарной. Коммюнотарность означает качество личной совести, которое не может быть замыканием и изоляцией. Религиозная коммюнотарность ... называется соборностью»» (стр.45-46).
 
«Грядущий переворот «Высокого Коммунитаризма» ставит на групповой интерес разных сообществ (свое). Это неотчужденное от общего дела на общее благо чувство своей свободы и вовлеченности, которое высоким стилем называется «соборность», в простой речи — «общинность». Государство становится сообществом сообществ. Так проект «универсализм» объединяется с проектом «гармония». Россия может стать образцом строительства общества «универсальной гармонии» — соответствия человека, общества и природы»  (стр.151)
 
3. См. п.1. «духовность- государство - народовластие» и «вера — надежда — любовь» и п.2
 
4. Термин придумайте сами. «Свое» - это справедливость по отношению к каждому, «чужое» – то, что утверждает нормы двойной морали
 
5. Каким образом, когда мы говорим об уничтожении «линии бесконечного накопления» - силы Ротшильдов и иже с ними? Капиталы «сдуваются» с помощью демерреджа – «вместо насилия над классом, насилие над абстракцией - ссудным процентом»и уничтожается база «королей крыс» через передачу их состояний обществу (стр. 80).  Банки и крупные предприятия при этом переходят в собственность общества... Или Вы хотели, что бы я писал про массовые расстрелы и гильотины для конкретных персонажей и фамилий?
 
6. Не было ни цели, ни желания давать новые определения для «нового истмата»)
 
7. Национальное устройство задается «первичными» сообществами/общинами. Сложно представить, чтобы русское большинство кинулось принимать чужие обычаи, печь мацу или совершать намаз. А если и начнет это делать - значит на то воля Божья.
 
8. Да, информации очень много. Постарайтесь разделить.
 
10. Инфляция виртуальна, ее подавляющее большинство граждан игнорирует, демерредж реально отражается в цифрах на их счетах. При том, что с т.з. математика «разница» носит исключительно психологический характер, это «работает» - см. пример Вёргеля (во вступлении) и грядущий пример Японии, расчеты Ирвинга Фишера и т.д.
 
11. Через массовые действия. Создавать общественное мнение. Оцените ресурсы: у банкиров деньги и силовые структуры, у нас - только подавляющее большинство общества. Но «объяснить - значит завоевать»
 
12. Соборность, общинность, справедливость, вера, любовь - см. п-ты.1,2
 
13. «Человечество, в массе своей, никогда не будет стремиться увидеть вещи, такими, какие они есть». Но см. пример с Лиетаром:
 
«Но, Ваше превосходительство, деревья вырастут только через 50 лет, — заметил один из офицеров.
— Именно поэтому, — прервал его генерал, — работу начать сегодня же…» (стр. 110)
 
 
«Делай что должен и будь что будет». Присоединяйтесь - http://www.putrossii.ru 
 
С Уважением
 
К.Мямлин



Comments 
21st-Sep-2011 09:59 pm (UTC)
пока чтение отложено, но на некоторые вопросы уже ответы получил, спасибо
21st-Sep-2011 10:01 pm (UTC)
вспомнил про Майкопскую бригаду
надо убивать чеченцев и дагестанцев за это
мы, русские такое прощать не должны
друг напомнил, был там
22nd-Sep-2011 12:06 am (UTC)
"Не вижу причин «банкирам» становиться вровень с «плебсом» ради какого-то «равенства» из французской формулы позапрошлого века. Не увидел механизмов «сообщества сообществ» по принуждению «банкиров» к «своей» справедливости."

В оригинале было:" Свобода, равенство, братство или смерть!"
Гарантию-обязательство-клятву-обещание убрали - весь механизм и поменялся. "Да! Будет! Но, не сразу! Не всем! Мы над этим работаем!".
22nd-Sep-2011 09:00 am (UTC)
до этого может и дойдем, пока предлагается вариант системы общесвенных отношений, где "вместо насилия над классом - насилие над абстрацией - ссудным процентом"

если большинство в обществе осознанно поддержит этот принцип, то вопрос о применении силовых мер по отношению к кучке ростовщиков может отпасть сам собой, будут сопротивляться - "посмотрим"
22nd-Sep-2011 02:30 am (UTC)
мне пока нечего сказать, не подержав оригинал в руках.
но раньше к ВК была масса вопросов
22nd-Sep-2011 08:57 am (UTC)
твой экземпляр давно тебя ждет)
22nd-Sep-2011 04:06 am (UTC)
Благодарю за очень интересную статью. Не кажется ли Вам, что именно «коммунитарность» пытался внедрить в Ливии Каддафи?
22nd-Sep-2011 08:56 am (UTC)
Да, абсолютно верно

мы пошли еще дальше - затронули денежную систему
22nd-Sep-2011 04:13 am (UTC)
Приобрести-то где книгу можно?
22nd-Sep-2011 08:55 am (UTC)
Москва на Тверской, МДК на Н.Арбате, Озон

П.С. скините мыло в личку - вышлю на почту в пдф
22nd-Sep-2011 05:20 am (UTC) - беда в том , что никто не пишет правду,
а рна проста , как вот это :

http://rus-vopros.livejournal.com/1278318.html
нам нужна конфедерация

или вот эта

http://rus-vopros.livejournal.com/1277100.html
очищение от скверны

или это , - самое важное

http://rus-vopros.livejournal.com/1276077.html

Выход из безнадёги в рф-ии

и это не реклама, - самая суть проблем , и в соответствии с теорией Кирилла-Мартинеса, только более жесткая практика ...
(Deleted comment)
22nd-Sep-2011 08:55 am (UTC)
Москва на Тверской, МДК на Н.Арбате, Озон

П.С. скините мыло в личку - вышлю на почту в пдф
(Deleted comment)
22nd-Sep-2011 08:51 am (UTC) - деньги - инструмент
но кредитными деньгами человечество не удалось исправить ни коммунистам, ни, Прости Господи - христианству и исламу - более того, кредитные деньги проникли в христианство самым откровенным образом - пример протестантизма и католичества. Исламские банки на самом деле являются лишь имитацией отказа от процента.

Сейчас стоит вопрос о создании т.н. "православного банкига" - http://martinis09.livejournal.com/204529.html

Это происходит не потому, что исключительно "такие плохие люди", а потому, как инструмент кредитных денег есть "банка с нитроглицерином", которой можно только разрушать, но не строить
22nd-Sep-2011 07:26 am (UTC)
А действительно, почему не положить pdf-файл твоей книги в Сеть? Бумажные варианты распространения идей - это позавчера. Пусть бы "Путь России" положил в бэкофис. IFEL Rus готова положить и проанонсировать... Наконец, есть распространенные публичные библиотеки. KOOB, например. Я отдал, у меня все взяли.

Я хочу прочесть и понять. По ощущению, у меня масса возражений против ВК как идеи. На вопросы Гражданкина, заданные здесь очень умно и в самую точку - ответа нет. Возможно, его и не будет.
22nd-Sep-2011 08:54 am (UTC) - обязательно вывешу
но пока сайт в оформлении

скиньте мыло в личку - вышлю на почту
22nd-Sep-2011 01:42 pm (UTC)
Неудобно было выпрашивать. Спасибо, что дали возможность почитать.
22nd-Sep-2011 04:54 pm (UTC) - все нормально, не нужно "выпрашивать"
принципиальная установка в электроннп виде распространять бесплатно
22nd-Sep-2011 02:10 pm (UTC) - Немного оффтопа
http://lisenok-masha.blogspot.com/2011/09/blog-post_22.html

Похоже, копают что-то, дабы сотворить суд над Россией. Возможно, для получения репараций, возможно, для давления и возможностей торга.
22nd-Sep-2011 09:45 pm (UTC) - логика очень проста
"We win, your lose, sign here"

пока следуем на веревке, уткнувшись носом в задницу "победителей" все так и будет

Собственно, что еще можно было ожидать? Ведь мы же не "ТП" он же "М.С.Гобачев" - "запад нас примет к себе и модеризирует за свой счет"?

дербанили, дербанят и будут дербанить

поэтому либо соберемся и воспрянем с новым проектом, либо исчезнем
22nd-Sep-2011 09:24 pm (UTC) - И раньше говорил, и снова повторю
Вот эта конструкция мне особенно нравится:
«Свобода, равенство, братство» - «Духовность, Государство, Народовластие» которое «необходимо дополнить его всечеловеческим «вера — надежда — любовь». Где духовность является отражением Веры, государство — символом Надежды, а народовластие в своей основе говорит о Любви к ближнему»

Свобода - это не либеральная свобода для урвать и иметь, это не вопрос материального плана, это качество духовное. Истинная свобода приходит как раз со снижением зависимости от ценностей мира материи, поэтому свобода это именно Духовность.

Равенство это равенство в правах и обязанностях, это атрибут гражданина, а а гражданин это клетка организма-государства. Поэтому равенство это Государство.

Братство это община, это народная демократия. Поэтому Братство это Народовластие.
22nd-Sep-2011 09:36 pm (UTC) - Re: И раньше говорил, и снова повторю
+
27th-Sep-2011 12:43 pm (UTC)
Свобода

Первое слово республиканского девиза — свобода. В Декларации прав человека и гражданина свобода определяется следующим образом:
« Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому.[1] »
Равенство

Второе слово девиза — равенство — означает, что все равны перед законом:
« Все граждане равны перед ним и
поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и
занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме
тех, что обусловлены их добродетелями и способностями.[2] »
Братство

Третье слово девиза — братство — определено в Декларации прав и обязанностей человека и гражданина 1795 года:
« "Не делай другим того, что не
хотел бы получить сам; делай по отношению к другим такие благие
поступки, какие хотел бы по отношению к себе"[3] »

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
2nd-Oct-2011 11:14 pm (UTC) - Кирилл,добрый день. Где можно взять вашу книгу для расп
Кирилл,добрый день. Где можно взять вашу книгу для распространения. Могу отдать лично в руки очень важным персонам в Москве и регионах. Также предлагаю объединить усилия вашего движения "Путь России" и нашей "Переправы" (http://pereprava.org/). Приглашаю на наши встречи в Донском монастыре.
2nd-Oct-2011 11:23 pm (UTC) - Re: Кирилл,добрый день. Где можно взять вашу книгу для ра
Я завтра в 10.45 буду в гостинице Даниловского. Может там пересечемся?
This page was loaded Nov 16th 2018, 3:10 am GMT.